Из чего сделаны корпуса Yamaha czr или их активная версия dzr?
Вчера был в магазине и решил поднять czr15, и очень удивился насколько 15 легкая, посмотрел мануал 21 кг, а 12 - 18кг, 10 - 14кг, как? Вроде фанера, на вид 15мм, то что неодивые динамики это понятно, но как такой легкий корпус сделали? Или возможно там динамики какие-то сверхлегкие? Может кто ремонтировал данные АС?
По данному вопросу не в курсе, но, к примеру, JBL srx 715 - 22 кг, srx 712 - 14 кг. В случае ямахи, видимо, действительно где-то ещё на корпусе “урезали” вес. Т.е. выжали все соки для максимально уменьшенного веса конечного продукта.
Вчера наткнулся на старое видео от «звуквознюк» который тестил и измерял максимальное звуковое давление dzr12, и судя по тестам вышло 124 дБ вместо указанных производителем 139дб)), вот так на 15 дБ приврали)
https://youtu.be/j8Jw5Woi-ys?si=v3cc03R3NvGYmvLi
AlexeySQ,
Только непонятно на каком расстоянии SPL измерен… К тому же Yamaha наверняка пиковое расчётное давление указывает.
1 м было указано и ямаха действительно пишет об измеренном давлении…
На видео измерено не пиковое давление…
Ямаха может в суд подать на Вознюка за безграмотность:biggrin:
Скажу честно хотел в местный ДК купить такие, ну чет 123дб как то грустно. На забугорных форумах двоякое мнение, кто то ссытся от них, а кто то пищит о частом выходе динамиков из строя при активной версии, хотя в моем понимание если АС активная, то в ней должны все необходимые защиты от дурака.
Вознюк неправильно измерял…
А как правильно?
Правильно - шумомером, который умеет фиксировать амплитудное значение. И по шкале Z. Бюджетные шумомеры этого не умеют. Смаарт, кстати, умеет, Z Peak называется режим.
Добавлено через 39 минут
Разница между A Slow и Z Peak будет равна пик-фактору измерительного сигнала, то есть 12 дБ в случае встроенного генератора Смаарта, или 17.5 дБ в случае M-Noise.
Верно…добавлю что бы было понятнее , Вознюк измерял на А взвешивании (А Fast), а это не правильно, так как часть значимого для SPL диапазона просто отсутствует , даже на С взвешивании показатели были бы другие
В свою очередь Z-взвешивание представляет собой плоскую частотную характеристику в диапазоне от 10 Гц до 20 кГц ±1,5дБ
Вот ещё одно доказательство того , что “авторитетное” мнение в устах неграмотного человека может иметь печальные последствия:biggrin:
Антон Вас тоже попрошу когда шутите ставить смайлик, а то Ваш сарказм принимают за чистую монету:biggrin:
P.S Если не ошибаюсь это уже не первый трабл Вознюка…
Насколько я знаю Yamaha не делает с чистой фанеры корпуса, всегда чаще прес опилки как оно правильно называется осб или кюсб короче то из чегоделаютмебель +где-то в лицевой части немного фанеры.
Предыдущий dsr тоже из отходов дерева +местами фанера для жесткости корпуса
Встречал когда-то в даташитах такой материал Wood–plastic…
Это лёгкий и прочный древесно-пластмассовый композит…имеет даже запах дерева…
Не думаю что инженеры настолько заморочились, ведь в даташите указана фанера Plywood, Durable polyurea coating, Black но для общего развития это надо иметь ввиду:biggrin:
Когда в живую смотришь на них, вот очень похоже что это смесь фанеры с каким-то пластиком, но я списал это на полиуретановое покрытие. Я уже думал может это фанера какая-нибудь авиационная, но насколько я знаю она не дешевая и врятли производитель будет на это тратиться.
Добавлено через 3 минуты
Если так, то это печально, по крайней мере при падении она легко может рассыпаться.
Добавлено через 8 минут
Не совсем понимаю, т.е к измеренному давлению на А Slow который измерил возник 124дб необходимо прибавить 12 дБ?
Вознюк откалибровал шумомер в режиме А Fast и это правильно…а вот для измерения SPLpeak нужно было перейти в режим Z peak (если позволяет оборудование)…
Мало того что во взвешивании А он отрезал части спектра , так ещё и мерял в режиме Fast средний SPL за время интеграции 1/8 секунды…
Далее , если он мерял на встроенном генераторе нужно добавить около 12 дБ , если на М-нойз то намного больше…
Но и здесь не всё так просто…ибо необходимо понимать достаточно ли мощности усилителей для обеспечения такого давления…
И ещё один момент пиковая мощность усилителей заявлена при отключенном лимитере…
В сухом остатке нам остаётся только гадать , либо провести правильные измерения:aga:
Заметил что производитель акустики грешит, а точнее то что когда колонки сделаны из фанеры он указывает выделяя Балтийская берёзовая фанера, но когда из Овна (МДФ, ДСП, и всякие там древесные отходы) производитель пишет сделаныиз дерева:aga: я сомневаюсь что dzr сделаны из фанеры :aga:
Согласен, если бы были сделаны из чистой фанеры, то явно весили бы больше, но и МДФ тоже исключается т.к он тяжелее фанеры, поэтому наверное остается дсп или какой-то пластик с опилками.
Но если честно для меня в первую очередь звук и вес играет значение, пусть хоть из г..а сделаны, если инженеры добились лучших показателей с инородных материалов, то дай Бог, но проблема в том что в живую я их слушал на громкости ниже среднего и они мне тогда понравились очень, но как поведут себя на максимальной х.з
Добавлено через 7 минут
К сожалению пока не могу найти отзывы кто в России их используют, а к забугорным форумам я отношусь осторожно, т.к у них такой менталитет, что они будут хвалить даже камень.
Отзывы пользователей это субъективное мнение, что одному мёд , другому ..авно…
А если ориентироваться на таких “авторитетов” как Вознюк, то можно наоборот сделать неправильные выводы…
Я всегда покупая незнакомую продукцию пытаюсь её послушать и пощупать…ну или цена должна быть такой, чтобы можно было продать не потеряв при этом денег…
Количество аппарата соответствовать задачам.
На любимом Thomann, читал как то отзывы о rcf только не помню hdl или nx серия, найду обязательно скину, так вот там сравнение было с dzr 12 , угадайте кто в лидерах, конечно RCF.
Одно время я рассматривал YAMAHA DZR к покупке, но потом читал отзыв и отпала
Если точнее, то по кривой А разница будет ещё больше. Конкретно для измерительного сигнала Смаарта - между максимальными значениями A Fast и Z Peak - 16.7 дБ.
Но, при клиппировании усилителя или работе пик лимитера или компрессора (а многие производители делают это без индикации) - при наваливании уровня показания Slow и Fast будут продолжать расти, а показания Peak - нет. Так что да, нужно измерять Peak напрямую.
Любопытно, что автора ролика ничуть не смутила такая большая разница его измерений и измерений производителя.
